Z pamiętnika początkującego strzelca sportowego |
Autor |
Wiadomość |
Rob de Guardio
Dołączył: 21 Sty 2008 Skąd: Olsztyn
|
Wysłany: 12-02-2009, 21:06
|
|
|
Dla jednostek do ochrony osobistej -nie da rady...
I Szanowna Malżonka i Ty musicie mieć oddzielne/w sensie dostępu/ szafy czy sejfy.
A na sportową możecie mieć wspólne.
Niezle jaja - nie? |
|
|
|
|
katigroszek
IPSC Poland
Dołączył: 02 Lip 2008 Skąd: świętokrzyskie
|
Wysłany: 12-02-2009, 21:25
|
|
|
Serio? Muszę poczytać przepisy, ale to by była horrendalnie i karygodnie idiotyczna regulacja! No po prostu mowę mi odjęło! |
|
|
|
|
Stirlitz
Dołączył: 09 Gru 2008
|
Wysłany: 12-02-2009, 22:20
|
|
|
Mnie to też wydaje się dziwne, ale może to jest jakaś nadinterpretacja ?
Swoją drogą jest przecież dużo idiotycznych przepisów. |
_________________ Wojtek |
|
|
|
|
katigroszek
IPSC Poland
Dołączył: 02 Lip 2008 Skąd: świętokrzyskie
|
Wysłany: 12-02-2009, 22:46
|
|
|
Stirlitz napisał/a: | [...] jest przecież dużo idiotycznych przepisów. | Większość! |
|
|
|
|
Cerber
Administrator
Dołączył: 19 Sty 2008 Skąd: Kielce
|
Wysłany: 12-02-2009, 23:07
|
|
|
Użyczanie broni pomiędzy sportowcami i myśliwymi to rozumiem.
Ale do ochrony osobistej? nonsens |
_________________
|
|
|
|
|
katigroszek
IPSC Poland
Dołączył: 02 Lip 2008 Skąd: świętokrzyskie
|
Wysłany: 12-02-2009, 23:31
|
|
|
Cerber napisał/a: | Użyczanie broni pomiędzy sportowcami i myśliwymi to rozumiem.
Ale do ochrony osobistej? nonsens | A czemu tak uważasz? Popatrz na sytuację moją i mojej połowicy (zakładamy że zagrożenie jest) - przyjmując, że chcemy mieć pistolet pełnowymiarowy na pas + jakiś kieszonkowy to dlaczego niby mamy kupować 4 sztuki? Jak np uważamy, że dla ochrony zrowia i życia wystarczy, że jak jesteśmy razem to jedno z nas jest uzbrojone. A jak wychodzimy osobno to w zależności od stroju bierzemy to co pasuje - np w zimie kieszonkowca do palta, a w cieplejsze dni "służbowy" pod marynarkę/żakiet/kamizelkę?
System prawny państwa prawa zakłada tzw. racjonalnego ustawodawcę - stanowione przepisy służą jakiemuś celowi (w czysto teoretycznym założeniu). Stąd potem można dokonywać celowościowej wykładni przepisu - można wziąć za punkt odniesienia cel jakiemu dany akt prawny ma służyć i interpretować jego posczególne przepisy mając na względzie zamierzenie ustawodawcy.
Jakiemu niby celowi w takim wypadku jakiego przykład podałem wyżej służy ograniczenie użyczania broni pomiędzy osobami mającymi pozwolenie na broń do ochrony osobistej?
Ale powiedzmy, że powyższy przykład jest wydumany i zdarza się niezwykle rzadko - OK. A jak Ty masz 2 szt broni do ochrony a ja jedną i mi się moja zepsuje na wspólnym treningu na strzelnicy? Zagrożenie trwa, a ja zostaję bezbronny - uwżasz, że jakieś dobro wyższego rzędu zostałoby zagrożone gdybyś mi mógł użyczyć swojej broni do czasu naprawienia mojej? I że to, że ja w takim wypadku mógłbym tego mocno chcieć to nonsens jest? |
|
|
|
|
Protech
Dołączył: 21 Sty 2008 Skąd: Poznań
|
Wysłany: 13-02-2009, 08:39
|
|
|
Może to wszystko i prawda ale,
1/ ustawa nie przewiduje sytuacji użyczania broni do ochrony osobistej - no .... raczej ze względu na jej charakter - ochrona osobista
2/ jeszcze nie słyszałem o takim przypadku, żeby ktoś dostał pozwolenie na 2 jednostki do ochrony osobistej ( co nie oznacza że jest to niemożliwe) ale coś jest na rzeczy ze nie dają. |
|
|
|
|
Rob de Guardio
Dołączył: 21 Sty 2008 Skąd: Olsztyn
|
Wysłany: 13-02-2009, 08:46
|
|
|
Można dostać i na 3 jednostki
To również kwestia wyjaśnienia takiej potrzeby na przesłuchaniu w WPA.
Rob. |
|
|
|
|
katigroszek
IPSC Poland
Dołączył: 02 Lip 2008 Skąd: świętokrzyskie
|
Wysłany: 13-02-2009, 08:47
|
|
|
Protech napisał/a: | Może to wszystko i prawda ale,
1/ [...] ze względu na jej charakter - ochrona osobista | No... Więc użyczenie komuś mojej broni do ochrony osobistej żeby chronił mnie jest sprzeczne z charakterem - bo już nie jest to ochrona osobista (nie chronię sam siebie tylko on chroni mnie). Ale użyczenie komuś żeby chronił sam siebie jest jak najbardziej z celem regulacji zgodne - użyczam broni do ochrony osobistej, żeby jej ktoś kto ma pozwolenie w tym samym celu używał do ochrony osobistej. Zdumiewające, że to nie jest dopuszczone przez ustawę.
Protech napisał/a: | 2/ jeszcze nie słyszałem o takim przypadku, żeby ktoś dostał pozwolenie na 2 jednostki do ochrony osobistej ( co nie oznacza że jest to niemożliwe) ale coś jest na rzeczy ze nie dają. |
Zobacz co napisał Marek Łomianki tutaj:
http://ipsc-poland.org/fo...php?p=7092#7092
Może nie pisze prawdy, ale może pisze - bo niby czemu nie? |
|
|
|
|
Protech
Dołączył: 21 Sty 2008 Skąd: Poznań
|
Wysłany: 13-02-2009, 10:05
|
|
|
Cytat: | Ale użyczenie komuś żeby chronił sam siebie jest jak najbardziej z celem regulacji zgodne - użyczam broni do ochrony osobistej, żeby jej ktoś kto ma pozwolenie w tym samym celu używał do ochrony osobistej. |
niby tak ale takiej sytuacji ustawa nie przewiduje, można by tak - co nie jest zabronione..., ale jest określone komu i co użyczać wolno, i tu jedynie myśliwi i sportowcy. |
|
|
|
|
markiel
Dołączył: 22 Cze 2013 Skąd: Kielce
|
Wysłany: 24-06-2013, 12:11 Witam Szanownych Forumowiczów!
|
|
|
Podłączam się pod wątek, bo też jestem początkującym strzelcem. Co ja mówię . Zamierzam zostać początkującym strzelcem . Z lektury Forum wywnioskowałem, że najlepszą drogą (a zarazem - usłaną najmniejszą ilością cierni) jest AZS PŚ czyli niedzielne poranki w Mechaniku: zapis, nauka, ćwiczenia etc.... Ale jeśli dobrze zrozumiałem, to niecom się spóźnił z tymi zachciankami, albo - jak kto woli - niecom pospieszył . Tak czy siak mam sobie (i ludziom) dać luz na okres wakacji, bo wszystko pozamykane na głucho. Moje pytanie jest proste: dobrze wywnioskowałem? Jeśli mogę się teraz w coś uzbroić, to tylko w cierpliwość Wdzięczny będę za odpowiedź i upewnienie mnie w stanie faktycznym |
|
|
|
|
katigroszek
IPSC Poland
Dołączył: 02 Lip 2008 Skąd: świętokrzyskie
|
Wysłany: 24-06-2013, 21:32
|
|
|
Najprostsza droga obecnie to chyba pozwolenie do celów kolekcjonerskich - trzeba być członkiem stowarzyszenia co ma odpowiednio sformułowany statut i się spotykać w celach wymiany wrażeń
Jak chcesz sportowo to przyjdź na strzelnicę w Mechaniku (w niedzielę 9:00 - 12:00 poza okresem wakacyjnym) i porozmawiaj z Janem Sajnokiem - jak nie znasz nikogo z klubu i nikt z klubu Ciebie nie zna to rozmowa może być trudna. Ale spróbuj, bo zabawa jest przednia. |
|
|
|
|
markiel
Dołączył: 22 Cze 2013 Skąd: Kielce
|
Wysłany: 25-06-2013, 04:55
|
|
|
Dzięki za upewnienie. Jak tak się zastanawiam to wychodzi na to, mam podwójne szczęście Po pierwsze chyba mam kogoś znajomego w tym gronie, a po drugie mam dwa miesiące na porządne zastanowienie się, czy na pewno chcę "iść tą drogą" (grunt, to w każdej sytuacji szukać pozytywów ) |
|
|
|
|
katigroszek
IPSC Poland
Dołączył: 02 Lip 2008 Skąd: świętokrzyskie
|
Wysłany: 25-06-2013, 08:33
|
|
|
Porządne zastanowienie szczerze doradzam - głupio przejść całą drogę a potem się zmagać ze sobą czy to wszystko co się z takim trudem zgromadziło posprzedawać... No i strata finansowa też najczęściej jest znaczna.
Teraz za tydzień zajęcia na Mechaniku chyba jeszcze będą to możesz pójść pogadać a potem przez wakacje o tym rozmyślać. |
|
|
|
|
markiel
Dołączył: 22 Cze 2013 Skąd: Kielce
|
Wysłany: 25-06-2013, 13:24
|
|
|
Hmmm, w tę niedzielę chyba jednak nic z tego, bo mój "katalizator" chyba jest nieobecny, a nie chciałbym wykonać falstartu i zacząć od nie przygotowanego gruntu .
A zastanawiać się będę dwuetapowo: przez wakacje mam czas aby zdecydować się na pierwszy krok, a potem , zanim nabędę umiejętności i zdobędę te wszystkie patenty, licencje czy inne koncesje to trochę wody w Silnicy upłynie i jeszcze zdążę się upewnić . Oczywiście cały czas liczę na życzliwość, fachowość i doświadczenie Kolegów Forumowiczów w podjęciu tak ważnej decyzji |
|
|
|
|
|