Region IPSC Polska Forum IPSC i innych rodzajów strzelań
Strzeleckie forum dyskusyjne

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum

Poprzedni temat «» Następny temat
Wszyscy powinni to przeczytać
Autor Wiadomość
Endemit 

Dołączył: 21 Sty 2008
Wysłany: 29-11-2010, 21:51   Wszyscy powinni to przeczytać

No i doczekaliśmy się...

Nasze najgorsze przewidywania niestety się sprawdzają. Po stronie SKF nie ma i jak mniemamy nie było nigdy woli porozumienia z ZKSD.
Gdy władze IPSC dowiedziały się (po naszym interwencjach) o wprowadzeniu ich w błąd co do działalności SKF w Polsce oraz o obowiązującym w Polsce prawie sportowym, nakazały SKF dogadanie się z PZSSem oraz wyprostowanie spraw IPSC w Polsce.

Przedstawiciele SKF sugerowali, że chcą rozpocząć rozmowy. Przez długi okres czasu Leszek Sokołowski czekał na przekazanie mu ewentualnych warunków porozumienia. Jak wynikało z informacji przekazanych przez jego imiennika z SKF tamtejsi decydenci nie potrafili ich do końca sprecyzować. Stąd treść porozumienia została sporządzona przez Leszka w konsultacji z Leszkiem Madajewskim. Zakładała maksymalne umocowanie IPSC w statucie ZKSD. Odmienny wybór Dyrektora Regionu - przez zawodników IPSC działających jako przedstawiciele swoich klubów.

W pierwszej wersji porozumienie zostało przesłane w dniu 22.11.2010r. Ze względu na brak odzewu z drugiej strony Nasz Leszek telefonicznie skontaktował się z przedstawicielem SKF i naniósł poprawki przesłane w dniu 23.11.2010r.
Do chwili obecnej, mimo próśb e-mailowych i telefonicznych, oraz obietnic co do odpowiedzi, nikt z przedstawicieli SKF na nie nie odpowiedział.

W rozmowie telefonicznej w dniu 26.11.2010 Stanisław Kwiecień poinformował, że nie ma czasu na zapoznanie się z jego treścią i że zrobi to na pewno przed spotkaniem Komisji do spraw Strzelań Dynamicznych przy PZSS.
Jak okazało się na tym spotkaniu, Stanisław Kwiecień ciągle nie miał czasu na zapoznanie się z nim.

A na spotkaniu przedstawił jednak całkiem nową twarz SKF.
Otóż okazało, się że SKF w 100% będzie współpracował z PZSS i zawsze tego chciał, bo nie ma innej możliwości niż ścisła współpraca z PZSS - cieszymy się, że koledzy z SKF zgodzili się z tym, o czym mówimy od długiego czasu.
Okazało się, że znany nam wszystkim wesoły komunikat nr 4 zniknął ze strony SKFu, bo Stanisław Kwiecień w ogóle o nim nie wiedział i w ogóle zarząd SKF też o nim nie wiedział....
Chyba przez przypadek tylko on się tam znalazł.

No cóż, został zdjęty ze strony po tym jak IPSC nakazało SKFowi porozumieć się z PZSSem....

Z oświadczenia Stanisława Kwietnia wynika, że nie chce on porozumienia z ZKSD. Nie interesuje go ono. On i jego "organizacja" będzie współpracował ściśle z PZSS zgodnie z polskim prawem sportowym. Więcej - SKF myśli nawet o powołaniu nowego związku klubów, który rzecz jasna będzie zajmował się tylko IPSC, bo inne konkurencje mogą zagrozić IPSC i ogólnie są szkodliwe.
A jak nie będzie organizacji "czysto IPSC to zawodnik biegnący po 20 strzałowym torze się postrzeli".......

Okazało się, że osoba, która nigdy nie była zainteresowana pracą administracyjną (obecny DR), z wielką chęcią zgłosił swój akces do Komisji do spraw Strzelań Dynamicznych PZSS - komisji w której o zgrozo zasiadają także przedstawiciele czarnoprochowców i westernowców.

W chwili obecnej więc, SKF jednoznacznie pokazał, że nie interesuje go współpraca z ZKSD. Szkoda.
Wypełniają wolę IPSC i bratają się z PZSS (ale co na to kolega Niniejszy oraz Wielbiciel Zuzy???!!!).

Hipokryzja i mijanie się z prawdą najwidoczniej przechodzą w "czystym IPSC" pokoleniowo. Wiatr zawiał troszeczkę inaczej i z ust DR padają już całkiem nowe słowa.
Z jednej strony SKF - w rozmowach z IPSC, twierdził, że jest bezpośrednim kontynuatorem Rady Regionu, a z drugiej SKF nie chce wyjaśnić, co stało się z pieniędzmi pobranymi przez byłego DR.

Cieszy nas, że powstanie nowy związek - naprawdę. Jesteśmy jednak pewni, że koledzy z SKF nie umożliwią zabawy w IPSC zawodnikom niezrzeszonym lub zawodnikom, których kluby nie przystąpią do nowego związku. Jego powstanie nic nie zmieni w sytuacji w Polsce.

Mimo, że ciągle jesteśmy otwarci na rozmowy, to my zrobiliśmy już wszystko, co było możliwe, druga strona nas tylko zbywała i markowała chęć dogadania się.
Zainteresowani są tylko własnym podwórkiem, na które nie widzą możliwości dopuszczania kogokolwiek.

Zarząd ZKSD


A tu treść odrzuconego przez SKF projektu porozumienia - oceńcie sami..

POROZUMIENIE
zawarte w ……. w dniu ……
pomiędzy:
Związkiem Klubów Strzelectwa Dynamicznego z siedzibą w Katowicach, zwanym dalej ZKSD
a
Stowarzyszeniem Kultury Fizycznej Region IPSC Polska z siedzibą w Krakowie, zwanym dalej Regionem
a wspólnie zwanymi dalej Stronami

§1
Zważywszy, że:
1. Region jest organizacją uznaną przez International Practical Shooting Confederation jako przedstawiciel strzelań dynamicznych wg reguł IPSC w Polsce;

2. ZKSD jako członek Polskiego Związku Strzelectwa Sportowego jest organizacją uznaną przez PZSS jako przedstawiciel wszystkich strzelań dynamicznych w Polsce;

3. właściwą formą prawną – wynikającą z powszechnie obowiązujących przepisów w tym z ustawy o sporcie - dla rozwoju strzelectwa dynamicznego w Polsce, w tym przede wszystkim IPSC, jest związek klubów;

4. istnieje konieczność zrzeszenia wszystkich klubów zainteresowanych strzelaniami według reguł IPSC;

5. celowym jest rozwój strzelectwa dynamicznego w Polsce, w tym przede wszystkim według reguł IPSC, oraz konsolidacja zawodników tych konkurencji;

6. celowym jest umożliwienie wszystkim polskim zawodnikom uczestnictwa w zawodach wg reguł IPSC;

§2
Strony, aby zrealizować cele opisane w §1, zgodnie postanawiają, co następuje:
1. Region w terminie 1 tygodnia od dnia zawarcia niniejszego porozumienia zarekomenduje klubom, których zawodnicy są w nim zrzeszeni, aby w trybie pilnym wstąpiły do ZKSD – w szczególności dotyczy to ZSD, Alfa, Magnum, Legia, Squad;

2. ZKSD w terminie 1 tygodnia od dnia zawarcia niniejszego porozumienia zwoła nadzwyczajne walne zebranie członków celem dokonania zmian Statutu ZKSD w ten sposób, że:
1. dotychczasowe ostatnie zdanie § 3 ust. 3 zastąpi się następującym zdaniem: „Związek deklaruje członkostwo w polskich oraz w międzynarodowych organizacjach strzelectwa dynamicznego, w szczególności w International Practical Shooting Confederation. …..lub bezpośrednio w kolejnym zdaniu: Związek jest członkiem International Practical Shooting Confederation”
2. dotychczasowe pierwsze zdanie § 15 ust. 4 zastąpi się następującym zdaniem:
„W przypadku odwołania, wykluczenia, rezygnacji lub śmierci więcej niż połowy członków władz Związku lub Prezesa Zarządu lub Wiceprezesa Zarządu – Dyrektora Regionu IPSC Polska, zwołuje się Walne Zebranie Członków nadzwyczajne w celu dokonania wyborów uzupełniających.”
3. dotychczasową treść §16 ust. 2 a zastępuje się następującą treścią:
„z głosem stanowiącym – członkowie, którzy opłacili w terminie wszystkie należne składki i posiadają status członka Związku na dzień ogłoszenia terminu Walnego Zebrania Członków– każdy członek działa przez swojego jednego umocowanego delegata – z zastrzeżeniem § 19 ust. 4.”
4. dotychczasową treść § 19 zastąpi się następującą treścią:
1. Zarząd kieruje Związkiem i reprezentuje go na zewnątrz.
2. Zarząd składa się z 5 lub 7 członków, w tym: Prezesa Zarządu, Wiceprezesa Zarządu – Dyrektora Regionu IPSC Polska i Członków Zarządu. Jeżeli w Związku jest mniej niż 20 członków Zarząd składa się z 5 członków.
3. Prezes Zarządu wybierany jest w ten sposób, że każdy z Członków Związku wskazuje jedną osobę spośród kandydatów zgłoszonych do pełnienia funkcji Prezesa Zarządu.
4. W wyborach Wiceprezesa Zarządu – Dyrektora Regionu IPSC Polska każdy z Członków posiada ilość głosów odpowiadającą aktualnej ilości swoich członków (zawodników) znajdujących się na Liście Zawodników IPSC Polska prowadzonej przez Zarząd Związku z tym zastrzeżeniem, że pod uwagę brani są jedynie zawodnicy, którzy na Liście Zawodników IPSC Polska znajdują się przynajmniej od 36 miesięcy przed dniem wyborów. Wiceprezes Zarządu – Dyrektor Regionu IPSC Polska wybierany jest w ten sposób, że każdy z Członków Związku działa przez swoich przedstawicieli – osoby, o których mowa w zdaniu poprzednim. Każdy z przedstawicieli wskazuje jedną osobę spośród kandydatów zgłoszonych do pełnienia tej funkcji. Kandydatem na Wiceprezesa Zarządu – Dyrektora Regionu IPSC Polska może być tylko osoba, która znajdowała się na Liście Zawodników IPSC Polska nieprzerwanie w ostatnich 3 (trzech) latach kalendarzowych przed wyborami i w ciągu ostatnich miesięcy następujących bezpośrednio przed wyborami. Przedstawiciele, o których mowa w niniejszym punkcie nie mogą działać przez pełnomocników.
5. Pozostali Członkowie Zarządu wybierani są wspólnie w kolejnym głosowaniu w ten sposób, że każdy z Członków Związku stosowanie do postanowień ust. 2 wskazuje maksymalnie 3 lub 5 osób spośród wszystkich kandydatów zgłoszonych do pełnienia funkcji Członka Zarządu.
6. Członkowie Zarządu, wybrani w głosowaniu opisanym w ust. 5, wybierają ze swojego grona Sekretarza oraz Skarbnika. Wybory, opisane w zdaniu poprzednim, odbywają się niezwłocznie po zakończeniu Walnego Zebrania Członków – podczas zebrania Zarządu. W wyborach, opisanych w zdaniu poprzednim, biorą udział z prawem głosu Prezes Zarządu oraz Wiceprezes Zarządu – Dyrektor Regionu IPSC Polska.
7. Zarząd zbiera się w miarę potrzeby, nie rzadziej niż 3 razy w roku.
8. Zarząd reprezentuje i kieruje jego pracami Prezes Zarządu.
9. Do składania i przyjmowania oświadczeń woli, w tym zaciągania zobowiązań majątkowych, w imieniu Związku wymagane jest działanie trzech członków Zarządu, w tym Prezesa lub Wiceprezesa i jeżeli oświadczenie woli dotyczy zobowiązań majątkowych – Skarbnika.
10. Jeżeli organizacja międzynarodowa, której członkiem jest Związek, wymaga wskazania jednego wybieralnego przedstawiciela - jest nim Prezes Zarządu za zastrzeżeniem ust. 11.
11. Przedstawicielem i reprezentantem Związku w International Practical Shooting Confederation jest Wiceprezes Zarządu – Dyrektor Regionu IPSC Polska.
12. Członkostwo w Zarządzie ustaje na skutek:
a złożenia rezygnacji;
b odwołania przez Walne Zebranie Członków bezwzględną większością głosów;
c śmierci;
d wygaśnięcia mandatu.
13. W miarę potrzeby Zarząd może powoływać i odwoływać komisje jako organy doradcze i opiniodawcze. Komisje działają na podstawie regulaminów uchwalonych przez Zarząd.

oraz celem dokonania zmian w składzie zarządu, w ten sposób, że:
ZKSD zarekomenduje rezygnację dwóch członków Zarządu ZKSD oraz wybór na funkcję Wiceprezesa Zarządu Stanisława Kwietnia oraz na członka zarządu Leszka Madajewskiego;


3. Region w terminie 1 tygodnia od dnia zawarcia niniejszego porozumienia zawiadomi o jego zawarciu i treści International Practical Shooting Confederation;

4. ZKSD w terminie 1 tygodnia od dnia zawarcia niniejszego porozumienia zawiadomi o jego zawarciu i treści PZSS;

5. Stanisław Kwiecień, jako Dyrektor Regionu IPSC Polska, w terminie 1 tygodnia od dnia odbycia się walnego zebrania członków, o którym mowa w pkt. 2 zawiadomi International Practical Shooting Confederation o zmianie organizacji właściwej w zakresie konkurencji według reguł IPSC w Polsce i wystąpi o nadanie certyfikatu IPSC na rzecz ZKSD.

I ciekawe zestawienie:
z komentarzem Andrzeja
dostępne niestety tylko tu: http://www.ipsc-olsztyn.p...msg6636#msg6636

Tabele została opracowana w całości i wyłącznie w oparciu o materiały
dostępne na stronie internetowej Regionu IPSC Polska na dzień
29.11.2010. Komentarze w treści tabel są wyjaśnieniami od autora i/lub
prezentują jego prywatną opinię:

1. Pierwsza tabela zwiera dane o cyklicznych lub rankingowych zawodach
porównując sezon 2009 i 2010. Zwody są porównywane pod względem ilości
zawodników w ogule (średni spadek frekwencji o 28%) jak i licząc
wyłącznie zawodników z Regionu Polska (spadek aż o 43%!). Średni poziom
udziału polskich zawodników w zawodach na terenie Polski spadł o 21%. Z
drugiej strony SKF może to uznać za wielki sukces - zawody w Polsce są
tak międzynarodowe, że aż trudno znaleźć na nich zawodnika z Polskiego
regionu (były zawody gdzie zaledwie co trzeci zawodnik był z Polski!).

2. Druga tabela podsumowuje na przestrzeni kilku lat rozwój regionu,
zarówno w ujęciu ilości zawodników zgłoszonych na listę, jak i liczbę
klubów. Ponieważ w roku 2010 tylko przynależność do klubu Stowarzyszenie
Kultury Fizycznej "Region IPSC Poland" uprawniało do wpisania na listę,
więc de facto IPSC uprawiane jest w tylko jednym klubie. Znamienny jest
nie tylko spadek liczby osób na liście regionu w 2010 (o 37%) ale przede
wszystkim fakt że tylko 46% z osób które były na liście w roku 2009
zdecydowało się zapisać do SKF. A spora część z nich czuła się i tak do
tego niejako zmuszona.

3. Trzecia tabela obrazuje jak zmieniła się przynależność regionalna
zawodników z listy IPSC (opracowane w oparciu o ich deklarowany drugi
klub na liście). W zasadzie całe uprawianie IPSC zostało przeniesione do
Krakowa i stało się regionalną zabawą. Największe ilościowo i
procentowo (67-82%) spadki przynależności to Śląsk, Dolny Śląsk i
Mazowsze. Łódzkie IPSC umarło całkiem (89% spadku). Za to olbrzymi
sukces i rozwój można odnotować w Zachodniopomorskim - 466%! wzrostu.
Całe 14 osób. Serdeczne gratulacje dla RD i kolegi Żywuszko!!

4. Ostatnia tabela jest najbardziej znacząca. Pokazuje ona rzeczywistą
aktywność sportową w polskim IPSC, poprzez porównanie ilu zawodników
brało udział w Grand Prix. W obu sezonach było po 9 zawodów, przy czym w
2009r wynik ostateczny był liczony z 4, a w 2010 z pięciu zawodów. Do
podsumowania wzięto pod uwagę ile osób wzięło udział we wszystkich 9
edycjach, ile w co najmniej 4, ile w co najmniej 2 (czyli nie zabłądzili
przypadkiem) oraz ile osób w ogule przypadkiem zabłądziło na jakieś
zawody (nie licząc martwych dusz z wynikiem 0 punktów dopisywanych na
siłę do rankingu). Jak się można było spodziewać wszystko na czerwono.
Oczywiście pierwsza pozycja nie ma znaczenia, bo jest tylko ciekawostką.
Najbardziej znamienna jest pozycja druga: liczba osób które poważnie
traktują starty w IPSC spadła o 46%!!!! To klęska i hańba. Oraz
najlepszy dowód, że działania Pana Gołębia i jego zauszników miały
jedynie na celu utrzymanie kontroli nad ich "prywatną zabawą" (za taką
uważają IPSC) i uniknięcie konieczności rozliczenia się z pieniędzy za
lata 2001-2009. 30-34% spadek liczby osób incydentalnie biorących udział
w zawodach IPSC dopełnia jedynie obrazu :"sukcesu" SKF w "rozwoju"
polskiego IPSC.
Ostatnio zmieniony przez Endemit 29-11-2010, 22:08, w całości zmieniany 3 razy  
 
 
DonMariano 


Dołączył: 25 Sty 2008
Skąd: EU
Wysłany: 30-11-2010, 16:09   

A ja ciągle wierzę, że Staszek oraz koledzy z zarządu SKF pozytywnie odniosą się do mojej propozycji, przekazanej podczas Cracow Open. W trakcie rozmowy i po zapoznaniu się z moimi argumentami Staszek zaproponował, by przygotować i przedstawić mu projekt zmiany w statucie SKF, która to zmiana umożliwi wpis na listę strzelców IPSC kolegów nie będących członkami SKF; organy stanowiące Stowarzyszenia projekt ten rozważą. Niezwłocznie taki projekt mu przekazałem, rozumiem, że jest procedowany.
Ciągle liczę na rozsądek i dobrą wolę kolegów. I - mam nadzieję pozytywną - odpowiedź.
 
 
Endemit 

Dołączył: 21 Sty 2008
Wysłany: 01-12-2010, 07:27   

Znasz opowieść o tym, jak "dziad" gadał do obrazu?...
 
 
Endemit 

Dołączył: 21 Sty 2008
Wysłany: 01-12-2010, 22:47   

Ups, przesadziłem... Obraz, jak sama nazwa wskazuje ma swoją "wymowę", a tu nic, proszę Pana, zero... zero akcji, nic się nie dzieje - mowę odjęło.
Ale o czym mówić, jak się nie ma nic do powiedzenia?
Chyba, że przypadek jest z rodzaju: "skąd mam wiedzieć, co myślę, dopóki się nie odezwę?"
a to wtedy jasne, że jak się nie odzywa, to i z myśleniem kłopot może być.
 
 
Endemit 

Dołączył: 21 Sty 2008
Wysłany: 03-12-2010, 16:25   Pismo Prezesa ZKSD do DR SKF

W dniu dzisiejszym zostało wystosowane pismo Prezesa ZKSD do DR IPSC Poland, Kolegi Stanisława Kwietnia, o następującej treści:

Koleżanki i Koledzy!

W dniu 27 listopada 2010 roku w Krakowie odbyło się pierwsze spotkanie Komisji PZSS ds. strzelań dynamicznych i czarnoprochowych. Miałem nadzieję, że jeszcze przed spotkaniem dojdzie do porozumienia naszych środowisk. Moja nadzieja była tym głębsza, iż oparta była o informacje dotyczące powstania projektu porozumienia pomiędzy Związkiem Klubów Strzelectwa Dynamicznego a SKF Region IPSC Polska.
Propozycje zmian statutu ZKSD przygotowane były w nawiązaniu do propozycji złożonych przez przedstawiciela Zarządu SKF, które miały gwarantować całkowitą swobodę rozwoju IPSC w Polsce w oparciu o obecnie obowiązującą ustawę o sporcie... Jako absolutny priorytet uważaliśmy i dalej uważamy dokonywanie zmian i animację życia sportowego w oparciu o pracę prowadzoną w macierzystych klubach zawodników i przy pełnej współpracy z Polskim Związkiem Strzelectwa Sportowego.
ZKSD miał być silną organizacją, która przez swoich przedstawicieli będzie dbać o interesy zawodników oraz tworzyć korzystny klimat do rozwoju wszystkich konkurencji dynamicznych jakie są w zainteresowaniu klubów i zawodników. Wspólnym celem PZSS i ZKSD była misja uporządkowania spraw związanych z kwalifikacjami kadry sędziowskiej konkurencji dynamicznych oraz adaptacja przepisów poszczególnych konkurencji. Także wspólny, ogólnopolski kalendarz zawodów miał być podstawą do uporządkowania patologicznej sytuacji zawłaszczania niektórych konkurencji dynamicznych przez pojedyncze kluby i osoby skompromitowane zarówno w kraju jak i zagranicą.
Licząc na jakąkolwiek aktywność ze strony SKF skupiliśmy się na własnych sprawach, pracując jednocześnie nad możliwymi wariantami zawarcia kompromisu. Szereg naszych Kolegów bezinteresownie zaangażowało się w próby mediacji i tworzenia klimatu do rozmów. Pismo z dnia 09.06.2010 skierowane do Pana Dyrektora Regionu IPSC Polska, a które mogło być podstawą do podjęcia rozmów, zostało zignorowane i w odpowiedzi, po miesiącu, w tonie lekceważącym udzielono mi informacji o bezpodstawnych obawach ZKSD o rozwój IPSC w naszym kraju. Wobec powyższego Związek kierowany przeze mnie skoncentrował się całkowicie na realizacji zadań statutowych w oparciu o Kluby (członków) w nim zrzeszone. To pozorne „zawieszenie broni” podyktowane było tylko i wyłącznie oczekiwaniem na decyzje jakie w sprawie Polskiego IPSC miały zapaść w Belgradzie we wrześniu 2010 roku. Jest rzeczą oczywistą, że władze światowego IPSC oczekują normalizacji sytuacji nawet w tak małym Regionie jakim jest Region IPSC Polska. Po kompromitujących komunikatach ze strony „Biura Zarządu” SKF degradujących konkurencje IPSC w Polsce do rangi rekreacji ruchowej i odcinającej się od narodowego związku sportowego, w ostatnich dniach SKF nagle skierował do prac w komisji nieakceptowanego wcześniej Polskiego Związku Strzelectwa Sportowego Pana Prezesa Stanisława Kwietnia. Daleko idące deklaracje współpracy z PZSS, a nawet możliwość wstąpienia SKF do PZSS spowodowały moje uzasadnione zdumienie. Moja propozycja, aby wstrzymać się z delegowaniem osoby do prac w komisji do czasu podpisania porozumienia również nie znalazła akceptacji ze strony obecnego Dyrektora Regionalnego. W opinii zarządu ZKSD działanie takie ma na celu jedynie efekt propagandowy i dalsze odwlekanie w czasie nierozwiązanych spraw dręczących nasze środowisko – spraw nierozwiązanych już od ponad roku.

Wobec powyższych faktów oraz dalszej, postępującej degradacji rangi konkurencji IPSC w Polsce wzywam po raz ostatni przedstawicieli klubu SKF Region IPSC Polska do podjęcia merytorycznego, konstruktywnego dialogu, którego celem będzie ostateczne uporządkowanie organizacji IPSC w Polsce przez uzgodnienie stosownych zmian statutu Związku Klubów Strzelectwa Dynamicznego. Zmiany te powinny stworzyć optymalne warunki do rozwoju konkurencji IPSC na gruncie obowiązującego w Polsce prawa. Zdecydowanie proszę ponownie o przesłanie na piśmie, w terminie do dnia 18 grudnia stanowiska SKF określającego sugerowane przez Państwa zmiany.
Ze swojej strony i w imieniu całego zarządu ZKSD deklaruję wnikliwą i merytoryczna współpracę w tym zakresie z przedstawicielami SKF. Oczekuję, że poza deklaracjami rozmów - niepopartymi dotąd jakimikolwiek działaniami, przedstawiciele SKF zdecydują się wreszcie na uzgodnienie projektu porozumienia, które pozwoli na konsolidację naszego środowiska i doprowadzi do rozwoju strzelectwa dynamicznego w Polsce. Środowisko strzelców dynamicznych oczekuje, że dojdziemy do porozumienia, ale w tym zakresie dobrą wolę musi okazać także SKF. Sama dobra wola ZKSD nie wystarczy.
Aby zakończyć bezsensowny i szkodliwy spór, a także wobec wielu antagonizmów oraz olbrzymiego ładunku emocjonalnego, który towarzyszy poszczególnym osobom w otoczeniu obu organizacji, uważam że konieczne jest całkowite odcięcie się od minionych wydarzeń i rozpisanie w możliwie krótkim czasie przedterminowych wyborów zarówno Zarządu ZKSD jak i Dyrektora Regionalnego IPSC Polska. Wybory te powinny nastąpić niezwłocznie po uchwaleniu nowego, uzgodnionego statutu ZKSD oraz po wstąpieniu do ZKSD nowych członków (klubów). Zamknijmy raz na zawsze smutny okres konfliktu w naszym środowisku. Proponuję, aby do władz „nowej organizacji”, tj. ZKSD ze zmienionym Statutem, uzgodnionym z SKF, kandydowały wyłącznie osoby nie zaangażowane w obecne władze zarówno ZKSD, jak i SKF. Ze swej strony deklaruję takie zobowiązanie odnoszące się do mnie i moich Kolegów z władz ZKSD.

Z poważaniem
W imieniu Zarządu
Prezes ZKSD
Zbigniew Świerczek
 
 
CzeCze 
IPSC Poland

Dołączył: 05 Lut 2008
Skąd: Kraków
Wysłany: 04-12-2010, 19:47   

Pytanie (choć ze sporymi wątpliwościami) pozwolę sobie zadać...
no bo skoro "wszyscy powinni to przeczytać" to i mogą również coś powiedzieć...

Czy tekst pt. "No i się doczekaliśmy..." a podpisany : Zarząd ZKSD- jest oficjalnym
stanowiskiem podpisującego czy też tylko "wolnym głosem" zamieszczającego ten tekst
na tutejszych stronach ?

Jeśli to oficjalne opinia Władz ZKSD to pozwolę sobie na zdań parę, a jeśli to tylko
prywatna wypowiedź to mi nic do tego.....bo może każdy powinien przeczytać,ale chyba nie każdy powinien pisać......

Żeby była jasność ,to do najweselszych fragmentów zaliczam już sam wstęp:

Cytat:
"Gdy władze IPSC dowiedziały się (po naszym interwencjach) o wprowadzeniu ich w błąd co do działalności SKF w Polsce oraz o obowiązującym w Polsce prawie sportowym, nakazały SKF dogadanie się z PZSSem oraz wyprostowanie spraw IPSC w Polsce."

Czyżby Zarząd ZKSD podpisał się pod tym zdaniem?


Pozdrawiam z całą sympatią
CzeCze
_________________
CzeCze
 
 
Arturro 
IPSC Poland


Dołączył: 04 Lip 2008
Wysłany: 04-12-2010, 21:20   

O Matko !
Ta wojenka jeszcze trwa ???
 
 
CzeCze 
IPSC Poland

Dołączył: 05 Lut 2008
Skąd: Kraków
Wysłany: 04-12-2010, 22:59   

Co do reszty wspomnianego postu zachęcony przez autora........oceniam sam.

Rzecz jasna tylko i wyłącznie w moim imieniu-dokładnie tak prywatnie, jak
prywatne są opinie i komentarze autora opisywanych zestawień (tabel), których na szczęście nie muszę oglądać.....choć w opini Autora postu .... niestety.
Każdy ma wszak prawo do własnych opinii i budowania sobie makietek swojego więzienia
jak Marek Walczewski w filmie Vabank.....

Są bowiem trzy rodzaje kłamstw:
kłamstwa, bezczelne kłamstwa i statystyki.

Mój prywatny komentarz do opisu pierwszego.

Cytat:
Z
drugiej strony SKF może to uznać za wielki sukces - zawody w Polsce są
tak międzynarodowe, że aż trudno znaleźć na nich zawodnika z Polskiego
regionu (były zawody gdzie zaledwie co trzeci zawodnik był z Polski!).


tu komentarz do wyboru:

.......najwyraźniej reszta pojechała do Parzęczewa.
.......reszta była z Litwy.
.......zjawisko powszechne- widziałem Team Litwinów z 70% zawartością "Litwina w Litwinie"


Cytat (przez kopiowanie):

Zwody są porównywane pod względem ilości
zawodników w ogule (średni spadek frekwencji o 28%)



.......tak mnie to rozbawiło,że W OGULE nie chce mi się komentować.

Mój prywatny komentarz do opisu drugiego.

Cytat:

Znamienny jest
nie tylko spadek liczby osób na liście regionu w 2010 (o 37%) ale przede
wszystkim fakt że tylko 46% z osób które były na liście w roku 2009
zdecydowało się zapisać do SKF. A spora część z nich czuła się i tak do
tego niejako zmuszona.


......niejako zmuszona brzmi jak prawie w ciąży.
......wszystkich niejako zmuszonych proszę o niejakie podniesienie ręki i nieuleganie
żadnym niejakim zmuszaniom.


Mój prywatny komentarz do opisu trzeciego.

Cytat:

Łódzkie IPSC umarło całkiem (89% spadku). Za to olbrzymi
sukces i rozwój można odnotować w Zachodniopomorskim - 466%! wzrostu.
Całe 14 osób. Serdeczne gratulacje dla RD i kolegi Żywuszko!!


........najwyraźniej z nudów.
........ale śpimy spokojnie bo "Łódzkie w/g reguł IPSC" ma się świetnie.
........autorowi serdecznie gratuluję sprawnego kalkulatora.


Mój prywatny komentarz do opisu czwartego.

Cytat:

Najbardziej znamienna jest pozycja druga: liczba osób które poważnie
traktują starty w IPSC spadła o 46%!!!! To klęska i hańba. Oraz
najlepszy dowód, że działania Pana Gołębia i jego zauszników miały
jedynie na celu utrzymanie kontroli nad ich "prywatną zabawą" (za taką
uważają IPSC) i uniknięcie konieczności rozliczenia się z pieniędzy za
lata 2001-2009. 30-34% spadek liczby osób incydentalnie biorących udział
w zawodach IPSC dopełnia jedynie obrazu :"sukcesu" SKF w "rozwoju"
polskiego IPSC.


.......46% to chyba mniejszość - statystycznie rzecz biorąc.
.......Hańba,hańba,hańba!!! ....jeno w Was nadzieja.
.......na zimę to chyba nauszniki Pana Gołębia.
.......zawsze staram się utrzymać kontrolę gdy "prywatnie się zabawiam"
.......jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze.
......"incydentalny udział w zawodach" ....to były jakieś incydenty ?


Nowy nurt w propagandzie:
.... należy nieustająco obrzucać kogoś gównem.,
a jak to nic nie da, narysujemy se tabelkę.....

Doceniam trud i wysiłek autora omawianych zestawień......poniesiony rzecz jasna
w imię racji najwyższych czyli uratowania Regionu Poland przed zagładą.
Ciekawe czy równie intensywnie rysuje wykresy działań Regionu Poland na emigracji.

Mnie osobiście pozostaje jedynie uśmiechnąć się z zażenowaniem.

A jak będzie mi się nudziło "to se narysuje wykresik w 3D i w kolorze" na temat działań ZKSD w rozwoju strzelań dynamicznych.....zapewniam, że równie obietywny.....nie umieszczę go natomiast na forum zwanym Olsztyńskim....na szczęście.

Pozdrawiam z całym szacunkiem wszystkich
CzeCze-lekko wk.....ny.
_________________
CzeCze
 
 
Endemit 

Dołączył: 21 Sty 2008
Wysłany: 05-12-2010, 07:10   

O, gada... :-P
 
 
CzeCze 
IPSC Poland

Dołączył: 05 Lut 2008
Skąd: Kraków
Wysłany: 05-12-2010, 09:29   

Postaraj się nieco bardziej drogi interlokutorze :-P
.....stać Cię na więcej jak Cię znam.
A przynajmniej odpowiedz na pytanie z mojego postu skoro zamieszczasz tutaj
teksty podpisane- Zarząd ZKSD.....
bo nadal nie wiem czy to oficjalne stanowisko Zarządu.

Chyba nie chcemy rozmawiać na poziomie:

Ooooo!!! umie pisać.... :-P

Pozdrawiam z sympatią
CzeCze
_________________
CzeCze
 
 
Endemit 

Dołączył: 21 Sty 2008
Wysłany: 05-12-2010, 21:45   

To przecież oczywiste. Ja wkleiłem, bo ja... Podpisał się pod tym Zarząd ZKSD, to o co pytać?
Ja nie chcę "w zasadzie" komentować, bo wkleiłem po to, żeby wszyscy zainteresowani mogli sobie wyrobić własne zdanie. Zaprezentowaliśmy "punkt widzenia" ZKSD poparty faktami. Z faktami podobno się nie dyskutuje. Strona SKF-u od początku, mówiąc bardzo brzydko, "olewa" wszystkich zainteresowanych nie odnosząc się do problemu spójności środowiska strzeleckiego około IPSC-owego (ani oficjalnie, anie nieoficjalnie). Albo swojego zdania nie ma - w to nie wierzę, albo ma takie, że "nie ma z kim gadać", to i się nikt nie odzywa - a to nie jest eleganckie i rodzi adekwatne zachowania...
Z tego powodu jest publikowany tylko nasz punkt widzenia zamieszczony w powszechnie dostępnych miejscach w internecie.
Ty masz swoje zdanie, prezentujesz je mniej lub bardziej merytorycznie i mniej lub bardziej emocjonalnie - po to wkleiłem ten temat.
PS.
Odnośnie tzw. forum olsztyńskiego - te forum też jest administrowane przez Olsztyniaków... a i nie jest przecież "zawłaszczone" przez skf, co z nagłówka wynika... ;-)
Pozdrawiam,
Tomek
Ostatnio zmieniony przez Endemit 05-12-2010, 22:02, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
CzeCze 
IPSC Poland

Dołączył: 05 Lut 2008
Skąd: Kraków
Wysłany: 05-12-2010, 23:49   

Dzięki serdeczne za odpowiedź, to właśnie chciałem wiedzieć....

Czyli zdanie:

Gdy władze IPSC dowiedziały się (po naszym interwencjach) o wprowadzeniu ich w błąd co do działalności SKF w Polsce oraz o obowiązującym w Polsce prawie sportowym, nakazały SKF dogadanie się z PZSSem oraz wyprostowanie spraw IPSC w Polsce.

.......jest oficjalnym głosem Zarządu ZKSD....mnie się ten głos z jednej strony "podoba"-bo wiem już kto jest "autorem" słynnych INTERWENCJI....a z drugiej strony nie podoba, ponieważ sugeruje jakikolwiek wpływ Zarządu ZKSD na światowe władze IPSC- ot taka sobie mała manipulacja....ale jak się ją rozgłosi po wszystkich forach to może odnieść skutek......życzę powodzenia.

P.S.

Formu tutejsze jest absolutnie wolne i przez nikogo nie jest zawłaszczane- czego mam nadzieję nie chcesz zasugerować :-P
....absolutnie nie mam nic do administratorów zarówno jednego jak i drugiego forum...
jeżeli tak odebrałeś moją wypowiedź to nie miałem takich intencji. Zwłaszcza, że na forum
olsztyńskim nie jestem zalogowany.
Pozdrawiam
CzeCze
_________________
CzeCze
Ostatnio zmieniony przez CzeCze 06-12-2010, 00:03, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Cerber 
Administrator


Dołączył: 19 Sty 2008
Skąd: Kielce
Wysłany: 10-12-2010, 09:26   

Coś nie ma za dużo chętnych do komentowania tej "propozycji porozumienia"
Być może reakcje władz ZKSD w osobach członków jego zarządu oraz zwolenników mają na to wpływ?
Oceńcie sami, temat o identycznym tytule na innym forum:
http://bron.iweb.pl/viewtopic.php?t=73044

Propozycję ZKSD oceniam jako symulowane wyciągnięcie ręki z jednoczesnym kopaniem po kostkach.
Jednocześnie jest to propozycja korupcyjna skierowana do dwóch członków zarządu Stowarzyszenia Region IPSC Polska,
w tym Prezesa.
Damy Wam u nas stołki a Wy wstąpcie do nas i nie zapomnijcie o certyfikacie IPSC...

Moim zdaniem dobrze, że nie ma reakcji zarządu na tą "propozycję porozumienia".
_________________

 
 
 
Leszek 

Dołączył: 20 Sty 2008
Wysłany: 10-12-2010, 11:32   

Włodku, czytaj dokładnie i zanim kogoś oskarżysz o korupcję, zastanów się dwa razy. Chyba że pobierasz nauki u byłego dyrektora regionalnego, ale o to Cię nie posądzam:-)

Porozumienie zostało opracowane tylko i wyłącznie w oparciu o rozmowy z przedstawicielami SKF i ich wskazówki oraz żądania. To oni zażyczyli sobie, aby dwaj wymieni członkowie Zarządu SKF weszli do Zarządu ZKSD.

Ja proponuję, żeby wszystkie władze zostały wybrane od razu, bez możliwości brania udziału w wyborach osób dotychczas będących we władzach SKF i ZKSD. Taka została przedstawiona przez nas propozycja.

Myślisz, że Twoi koledzy z władz SKF zdecydują się na to?

Jeżeli to jest "symulowane wyciągnięcie ręki", to gdzie jest wyciągniecie ręki przez SKF?

Nisko się kładniam
L
 
 
Peter 
IPSC Canada


Dołączył: 31 Mar 2008
Skąd: Canada/Szczecin
Wysłany: 10-12-2010, 14:50   

Nie chcialbym byc glosem jednostronnym, choc szczerze przyznam, liczylem na 'wierchuszke' IPSC. Oni jednak nic nie zrobili w Waszej sprawie.
Mysle, ze dla dobra reszty srodowiska musicie osiagnac porozumienie.
Nie ma znaczenia kto ustapi, z reguly robi to madrzejszy.
Zycze powodzenia i rozwiazania Waszego problemu.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 14