|
Forum IPSC i innych rodzajów strzelań
Strzeleckie forum dyskusyjne
|
|
Nowelizacja Ustawy o Broni i Amunicji |
Autor |
Wiadomość |
Cerber
Administrator
Dołączył: 19 Sty 2008 Skąd: Kielce
|
Wysłany: 06-01-2011, 07:29 Nowelizacja Ustawy o Broni i Amunicji
|
|
|
Wczoraj Sejm uchwalił zmiany w Ustawie o Broni i Amunicji.
Jerzy, możesz skomentować zmiany? |
_________________
|
|
|
|
|
9x19
Junior Admin
Dołączył: 22 Sty 2008 Skąd: Olsztyn
|
Wysłany: 06-01-2011, 09:32
|
|
|
Powiem krótko, bo do szerszego komentarza muszę mieć całościowy tekst zmiana, a na to trzeba trochę poczekać. Nie jest to też jeszcze prawo, gdyż musi być pod tym podpis Prezydenta i publikacja w Dzienniku Ustaw.
Najogólniej to miał być kaganiec dla miłośników broni, a wyszła w gruncie rzeczy liberalizacja dostępu i - co najważniejsze - zniknęła uznaniowość Policji w zakresie wydawania pozwoleń na broń.
Policja ma obowiązek wydania pozwolenia na broń, gdy wnioskodawca nie był karany i przeszedł pozytywnie badania lekarskie i psychologiczne oraz przedstawił ważny powód posiadania broni. Ten ważny powód został określony w ustawie. Jeżeli kryterium ważnego powodu zostało spełnione, to pozwolenie musi zostać wydane. Skończyło się nie bo nie, gdyż decyzja administracyjna - pozwolenie na broń ma charakter decyzji związanej. Spełniam kryteria - muszę dostać.
Przy celu sportowym ważnych powodów jest trzy:
1) członkostwo w stowarzyszeniu o charakterze strzeleckim - każdy klub strzelecki, niekoniecznie będący w strukturach PZSS,
2) posiadanie kwalifikacji sportowych , o których mowa w art. 10b ustawy o broni i amunicji - czyli posiadanie patentu strzeleckiego,
3) posiadanie licencji zawodnika wydanej przez PZSS.
Inna sprawa, że znając przyszłe rozwiązania tej ustawy nasz kochany PZSS postanowił zmusić strzelców sportowych do wstąpienia w jego szeregi, gdyż - jak wynika z wzoru wniosku o patent - będzie on wydawany wyłącznie członkom klubów należących do PZSS, a licencja tylko członkom tych klubów, które mają licencję klubową PZSS. I to jest bezprawie, z którym trzeba będzie powalczyć, gdyż istnieje u nas wolność zrzeszania się oraz nie ma wymogu przynależności do jakiegokolwiek klubu, by uprawiać sport, a w tym sport strzelecki. Ale to temat odrębnego wątku.
Prócz tego znowelizowana ustawa określiła też ważne przyczyny dla celu rekonstrukcji historycznych, kolekcjonerskich, pamiątkowych, szkoleniowych.
Nadto ułatwiony zostanie dostęp zawodników do posiadania broni obiektowej, którą też na postawie EKBP będzie można wozić na zawody do innych krajów Unii. |
|
|
|
|
P_iter
Dołączył: 22 Lis 2009 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 06-01-2011, 17:58
|
|
|
Prezes napisał/a: | Przy celu sportowym ważnych powodów jest trzy:
1) członkostwo w stowarzyszeniu o charakterze strzeleckim - każdy klub strzelecki, niekoniecznie będący w strukturach PZSS,
2) posiadanie kwalifikacji sportowych , o których mowa w art. 10b ustawy o broni i amunicji - czyli posiadanie patentu strzeleckiego,
3) posiadanie licencji zawodnika wydanej przez PZSS.
|
Czy te powody muszą wystąpić łącznie, czy wystarczy jeden z nich? |
_________________ Pozdrawiam
P_iter |
|
|
|
|
9x19
Junior Admin
Dołączył: 22 Sty 2008 Skąd: Olsztyn
|
Wysłany: 06-01-2011, 18:47
|
|
|
Nie ma lekko - muszą wystąpić wszystkie trzy łącznie. Wtedy jest obligatoryjne wydanie pozwolenia. Mogą też wystąpić też inne powody, ale na pewno musi być patent - jednakże wówczas ocena, czy jest to ważna przyczyna, należy do policji i nie ma obligu wydania tego pozwolenia. |
|
|
|
|
Kamola
Dołączył: 02 Paź 2009 Skąd: Chwilowo Dublin/ Gdynia
|
Wysłany: 07-01-2011, 02:18
|
|
|
Czuli wyglada na to,ze bedzie normalniej z tymi pozwoleniami u nas.
Bardzo mnie to cieszy.
No chyba,ze jakims haczykiem jest ta licencja zawodnika PZSS- czy trzeba miec dwadziescia milionow osobostartow w zawodach rocznie i umiec klaskac uszami,zeby ja otrzymac/utrzymac? Bo pierwsze dwa punkty wydaja sie mi-malo obeznanemu z tematem- raczej niezbyt trudne do spelnienia.
Ale zeby mialo nie byc haczyka? To az dziwne... |
|
|
|
|
Macus
Dołączył: 20 Sty 2008
|
Wysłany: 07-01-2011, 09:32
|
|
|
Kamola napisał/a: | Czuli wyglada na to,ze bedzie normalniej z tymi pozwoleniami u nas.
Bardzo mnie to cieszy.
No chyba,ze jakims haczykiem jest ta licencja zawodnika PZSS- czy trzeba miec dwadziescia milionow osobostartow w zawodach rocznie i umiec klaskac uszami,zeby ja otrzymac/utrzymac? Bo pierwsze dwa punkty wydaja sie mi-malo obeznanemu z tematem- raczej niezbyt trudne do spelnienia.
Ale zeby mialo nie byc haczyka? To az dziwne... |
Kamola, a Ty masz licencję? Każdy, kto strzela, podkreślam, strzela w zawodach u nas w kraju ma taką licencję. Nie rozumiem za bardzo płaczu tych, którzy nie będa mogli zrobić 4 startów na konkurencję w roku. Nowe przepisy PZSS-u będą batem dla tych, którzy w ogóle nie strzelają albo figurują w komunikatach z zawodów, bo sobie to jakoś załatwili, a broń posiadają tylko po to żeby mieć i móc pochwalić się w towarzystwie.
Jeżeli będzie tak jak pisze Prezes, zlikwiduje się uznaniowość Policji w zakresie wydawania pozwoleń, moim zdaniem mamy otwartą drogę do normalności.
Ciekaw jestem co nowa ustawa zmieni pozwoleniach na broń do ochrony osobistej? Czy podróżowanie z kilkoma jednostkami broni sportowej i całą torbą amunicji na zawody do miasta oddalonego o kilkaset kilometrów będzie kwalifikować jako zagrożenie życia oraz mienia i pozwoli na ubieganie się o taką broń? Czy taka osoba jest zagrożona ponadprzeciętnie? |
|
|
|
|
9x19
Junior Admin
Dołączył: 22 Sty 2008 Skąd: Olsztyn
|
Wysłany: 07-01-2011, 10:44
|
|
|
Macus napisał/a: | .... Ciekaw jestem co nowa ustawa zmieni pozwoleniach na broń do ochrony osobistej? Czy podróżowanie z kilkoma jednostkami broni sportowej i całą torbą amunicji na zawody do miasta oddalonego o kilkaset kilometrów będzie kwalifikować jako zagrożenie życia oraz mienia i pozwoli na ubieganie się o taką broń? Czy taka osoba jest zagrożona ponadprzeciętnie? |
Nie łudź się. Nic nie zmieni. Kwestia uznaniowości i oceny, którą ma wykonać Policja pozostaje. Za ważną przyczynę uzasadniającą wydanie pozwolenia na broń uważa się stałe, realne i ponadprzeciętne zagrożenie życia, zdrowia lub mienia.
Oooo przepraszam, doszło "mienia". Ale ocena czy jest to "stałe, realne i ponadprzeciętne" pozostaje w gestii Policji. A ta do tej pory w takich sytuacjach twierdziła, że takiego zagrożenia nie ma. Tam gdzie jst ocena, jest uznaniowość. A ta praktycznie przy ochronie osobistej nie zniknęła. |
|
|
|
|
Endemit
Dołączył: 21 Sty 2008
|
Wysłany: 07-01-2011, 11:08
|
|
|
Macus napisał/a: |
...
Ciekaw jestem co nowa ustawa zmieni pozwoleniach na broń do ochrony osobistej? Czy podróżowanie z kilkoma jednostkami broni sportowej i całą torbą amunicji na zawody do miasta oddalonego o kilkaset kilometrów będzie kwalifikować jako zagrożenie życia oraz mienia i pozwoli na ubieganie się o taką broń? Czy taka osoba jest zagrożona ponadprzeciętnie? |
O jak dawno ja o tym pisał... |
|
|
|
|
CzeCze
IPSC Poland
Dołączył: 05 Lut 2008 Skąd: Kraków
|
Wysłany: 07-01-2011, 12:02
|
|
|
Drogi Endemicie nie byłeś pierwszy
Pozdrawiam
CzeCze |
_________________ CzeCze |
|
|
|
|
Macus
Dołączył: 20 Sty 2008
|
Wysłany: 07-01-2011, 12:35
|
|
|
Prezes napisał/a: | Macus napisał/a: | .... Ciekaw jestem co nowa ustawa zmieni pozwoleniach na broń do ochrony osobistej? Czy podróżowanie z kilkoma jednostkami broni sportowej i całą torbą amunicji na zawody do miasta oddalonego o kilkaset kilometrów będzie kwalifikować jako zagrożenie życia oraz mienia i pozwoli na ubieganie się o taką broń? Czy taka osoba jest zagrożona ponadprzeciętnie? |
Nie łudź się. Nic nie zmieni. Kwestia uznaniowości i oceny, którą ma wykonać Policja pozostaje. Za ważną przyczynę uzasadniającą wydanie pozwolenia na broń uważa się stałe, realne i ponadprzeciętne zagrożenie życia, zdrowia lub mienia.
Oooo przepraszam, doszło "mienia". Ale ocena czy jest to "stałe, realne i ponadprzeciętne" pozostaje w gestii Policji. A ta do tej pory w takich sytuacjach twierdziła, że takiego zagrożenia nie ma. Tam gdzie jst ocena, jest uznaniowość. A ta praktycznie przy ochronie osobistej nie zniknęła. |
Czyli pozostają wszystkie inne dozwolone prawem środki obrony
No cóż, czas pokaże jak to będzie z tymi sportowymi zabawkami. WPA w Katowicach "przetrze szlaki" |
|
|
|
|
CzeCze
IPSC Poland
Dołączył: 05 Lut 2008 Skąd: Kraków
|
Wysłany: 07-01-2011, 12:55
|
|
|
Czołem Maćku
....my mamy "dostępny środek" w jednej postaci
Pozdrawiam
CzeCze
P.S.
Wpadnij na zawody z okazji Wielkiej Orkiestry |
_________________ CzeCze |
|
|
|
|
Kamola
Dołączył: 02 Paź 2009 Skąd: Chwilowo Dublin/ Gdynia
|
Wysłany: 07-01-2011, 16:58
|
|
|
Macus napisał/a: | Kamola napisał/a: | Czuli wyglada na to,ze bedzie normalniej z tymi pozwoleniami u nas.
Bardzo mnie to cieszy.
No chyba,ze jakims haczykiem jest ta licencja zawodnika PZSS- czy trzeba miec dwadziescia milionow osobostartow w zawodach rocznie i umiec klaskac uszami,zeby ja otrzymac/utrzymac? Bo pierwsze dwa punkty wydaja sie mi-malo obeznanemu z tematem- raczej niezbyt trudne do spelnienia.
Ale zeby mialo nie byc haczyka? To az dziwne... |
Kamola, a Ty masz licencję? Każdy, kto strzela, podkreślam, strzela w zawodach u nas w kraju ma taką licencję. Nie rozumiem za bardzo płaczu tych, którzy nie będa mogli zrobić 4 startów na konkurencję w roku. Nowe przepisy PZSS-u będą batem dla tych, którzy w ogóle nie strzelają albo figurują w komunikatach z zawodów, bo sobie to jakoś załatwili, a broń posiadają tylko po to żeby mieć i móc pochwalić się w towarzystwie.
Jeżeli będzie tak jak pisze Prezes, zlikwiduje się uznaniowość Policji w zakresie wydawania pozwoleń, moim zdaniem mamy otwartą drogę do normalności.
Ciekaw jestem co nowa ustawa zmieni pozwoleniach na broń do ochrony osobistej? Czy podróżowanie z kilkoma jednostkami broni sportowej i całą torbą amunicji na zawody do miasta oddalonego o kilkaset kilometrów będzie kwalifikować jako zagrożenie życia oraz mienia i pozwoli na ubieganie się o taką broń? Czy taka osoba jest zagrożona ponadprzeciętnie? |
Nie. Ja nie mam nic. W życiu wystrzelałem może z 50 sztuk amunicji. Jestem na razie,powiedzmy, sympatykiem i mało jestem obeznany z tematem-stąd i moje-pewnie głupie-pytania tu i ówdzie na forum. Jak mają być 4 starty to hurra. Po prostu podejrzewałem ,że moze tu być jakis sprytnie ukryty haczyk,ale jeśli go nie ma to super!
A swoja drogą to zupełnie normalnie będzie dopiero jak będzie można mieć broń bez obowiązku udziału w jakichkolwiek zawodach-ot jakby ktoś chciał kupić pistolet i raz do roku strzelić sobie 10 razy jak mu się zachce.
Bardzo chciałbym zacząć strzelać, tylko,że mieszkam w Irlandii, gdzie-jak mi powiedzieli pracownicy strzelnic- zdelegalizowano całkowicie wszystkie formy strzelania praktycznego/dynamicznego i broń krótką powyżej .22lr w ogóle. A z klubem IPSC Northern Ireland pomimo kilkumiesięcznych prób nie udało mi się skontaktować, a pojechac w ciemno 220km się nie zdecydowałem-jeszcze.
Także na razie jestem zupełnym laikiem, przepraszam,jeśli jestem irytujący i za zbaczanie z głównych tematów rozmów tu i ówdzie.
P.S. A bardziej w samym temacie:
Jak będzie wyglądać sprawa z ilością sztuk broni wpisywana w pozwolenie? Czy to będzie uznaniowe,czy jakoś uregulowane-i jak? |
Ostatnio zmieniony przez Kamola 07-01-2011, 17:49, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
9x19
Junior Admin
Dołączył: 22 Sty 2008 Skąd: Olsztyn
|
Wysłany: 07-01-2011, 17:25
|
|
|
Kamola napisał/a: | ... P.S. A bardziej w samym temacie:
Jak będzie wyglądać sprawa z ilością sztuk broni wpisywana w pozwolenie? Czy to będzie uznaniowe,czy jakoś uregulowane-i jak? |
Tak samo jak dotychczas. Na ile dostaniesz pozwolenie, tyle będziesz mógł kupić i mieć wpisane do książeczki. Tu nie ma reguły i rozstrzygnięcia ustawowego. |
|
|
|
|
Kamola
Dołączył: 02 Paź 2009 Skąd: Chwilowo Dublin/ Gdynia
|
Wysłany: 07-01-2011, 18:07
|
|
|
Wybaczcie,ale się trochę pogubiłem. Nie zaglądałem na forum dłuższy czas i zgubiłem ciągłość wydarzeń. Czy ktoś mi może wyjaśnić co sie w ogóle stało z ta nową ustawą o broni i amunicji?
Bo miała być taka piękna nowa, proponowana przez Fundację Rozwoju Strzelectwa w Polsce (czy jakoś tak-przepraszam,zapomniałem dokładnej nazwy,ale wiecie o co mi chodzi ), miała wprowadzać zupełnie nowe regulacje, kazdy mógłby miec broń jeśli spełni warunki-nawet jeśli nie będzie zawodnikiem, nowe pozwolenia na broń czarnoprochową ,historyczną,karta broni , wydawanie pozwoleń przez urzędników miejskich a nie policję itp itd.
Ale ta ustawa która weszła/wchodzi to chyab zupełnie inny projekt,tak? Przez kogo zgłoszony? Czy to ta stara tylko tak pozmieniana nie do poznania? Czy ktos mi to moze wyprostować? |
|
|
|
|
CzeCze
IPSC Poland
Dołączył: 05 Lut 2008 Skąd: Kraków
|
Wysłany: 07-01-2011, 18:17
|
|
|
Się nie martw Kamola
Tylko nie pisz tutaj, że jesteś w IRL bo znajdą się tacy co to wszystko zwalą na emigrantów
Nie zdelegalizowano broni pow.22 w IRL
A, że nie wolno strzelać IPSC to inna bajka
Ale i tak strzelają
Pozdro z Cork
CzeCze |
_________________ CzeCze |
|
|
|
|
|
| Strona wygenerowana w 0,02 sekundy. Zapytań do SQL: 15 |
|
|